— Проблемы буллинга — травли детей их сверстниками — часто освещаются в СМИ. А вот о моббинге (именно так называется взрослый буллинг), который чаще всего проявляется в рабочем коллективе, пишут немного. Насколько сложное это явление?

— Тема у нас сегодня, действительно, непростая. Чаще всего тема травли или буллинга остро стоит в ученической среде, в школе. Почему? Мы, родители, педагоги, общественность, выступая наставниками, более внимательно относимся к проблемам подрастающего поколения. А взрослые, на то они и взрослые, свои проблемы решают самостоятельно. Более того, как показывают данные различных социологических исследований, взрослые люди, как правило, даже не воспринимают травлю как буллинг (в рабочем коллективе это явление чаще называют моббингом). Тем не менее, такое явление существует в совершенно разных трудовых коллективах: и у офисных работников, и на предприятиях. И даже сложилась определенная судебная практика — в рамках трудового спора.

— Как часто к вам, как к юристу, обращаются жертвы травли на рабочем месте?

— Не могу сказать, что очень часто. Однако обращения есть и чаще всего — от женщин. Собственно, это только подтверждает данные исследований, которые ежегодно проводятся различными компаниями и организациями: в подавляющем числе случаев жертвами травли становятся именно молодые женщины. На втором месте этого антирейтинга стоят молодые с небольшим опытом работы либо новые сотрудники. К большому сожалению, социологи отмечают и такое явление, как эйджизм, то есть травле подвергаются пожилые сотрудники — предпенсионного возраста, пенсионеры, продолжающие работать.

— Вы сказали, что на позиции жертвы часто попадают женщины. Насколько в этой связи важно современной женщине юридическое просвещение?

— Женщина очень многозадачна. Нам от природы предназначено материнство, поэтому перед многими из нас стоит дилемма, как себя реализовать: в карьере, то есть работать, или в семье — рожать, воспитывать и ставить на ноги детей.

Действуя по разным направлениям, проявляя и развиваясь, женщина должна ежедневно решать массу сложных проблем. Для многих из них, безусловно, нужна правовая грамотность. Вот, к примеру, женщина выходит на работу, но после прохождения испытательного срока ей отказывают в трудоустройстве. Она считает, что дополнительные преференции получил кандидат мужчина. Возникает вопрос, требующий обращения за защитой своих трудовых прав, — имела место дискриминация по половому признаку.

Другой пример: женщина родила ребенка. Далеко не все молодые мамы знают, какие пособия, льготы полагаются им от государства. Они не знают, какими правами обладают и куда пойти, чтобы их реализовать.

Конечно же женщина нуждается в дополнительной правовой поддержке, в правовом просвещении. Поэтому существуют различные проекты, призванные помочь им в этом. Один из них веду я, он называется «Мама в праве». Мы помогаем женщинам, которые впервые стали мамами. Рассказываем им, как защитить свои права, где она может получить пособие, как его оформить. Или, если по каким-то причинам брак не сложился, как добиться справедливых алиментов.

— Как практикующий юрист, вы специализируетесь, в том числе, на вопросах защиты чести, достоинства и деловой репутации. Можно ли к ним отнести как раз травлю в трудовом коллективе?

— Безусловно, можно. Поясню: травля бывает различных видов. По классификации специалистов, легкая степень моббинга — это, когда в трудовом коллективе сотрудник встречает в свою сторону немотивированные косые взгляды, обидные или оскорбительные реплики. Это некий элемент проявления неуважения к нему.

Средняя степень травли — демонстративное нежелание коллег общаться с сотрудником, игнорирование его вопросов. При тяжелой степени моббинга сослуживцы открыто оскорбляют жертву травли: по национальному, половому признакам, из-за индивидуальных особенностей внешности и так далее. Увы, бывает, что травля не ограничивается оскорблениями и дело доходит до рукоприкладства, драк в рабочем коллективе, даже среди женщин.

— Удивительно… Казалось бы, мы живем уже в век осознанности, когда люди научились себя вести и понимать, что все разные.

— К сожалению, нет. И здесь, конечно, большой вопрос к работодателям, поскольку должна быть корпоративная культура. Есть специалисты по подбору персонала, есть различные методики работы с персоналом — проведение специальных тренингов, командообразующих мероприятий, работа психолога в коллективе. Безусловно, это ресурсозатратная политика и далеко не все компании могут себе ее позволить. Тем не менее, ответственности с руководства за такие нарушения никто не снимал. К тому же буллинг не может не сказываться на производительности труда и в конечном итоге — на экономических показателях организации.

Более того, оскорбления — не что иное, как нарушение чести и достоинства человека, то есть правовая область.

И надо заметить, что проявления буллинга чрезвычайно разнообразны. К примеру, на каком-то корпоративном публичном мероприятии могут оскорбительно пошутить над коллегой со сцены. Или другой вариант — кибербуллинг. Нелицеприятные комментарии в социальных сетях, оскорбления в личной переписке, в мессенджерах, создание фейковых аккаунтов с персональными данными и неадекватной информацией. Однозначно, все это — нарушение человеческого достоинства, нанесение урона психоэмоциональному состоянию человека.

— Можно ли говорить, что сейчас становится больше случаев кибербуллинга?

— Поскольку у нас активно развиваются социальные медиа и люди все чаще переводят общение в онлайн-режим, в цифровую плоскость, то и травля приобретает форму именно кибербуллинга. Но это не значит, что в киберсреде закон не работает и мы не можем защищать свои права.

— Какая из причин травли может послужить поводом обращения к юристу за правовой помощью?

— К сожалению, наши личные границы и восприятие сформированы неправильно и мы очень часто даже не воспринимаем подтрунивание, шушуканье за спиной, оскорбления на работе как проявление травли.

Так, в женском трудовом коллективе самый обычный пример моббинга связан с внешностью коллеги. А в 36% жертвой травли становятся высококвалифицированные работники с высокой заработной платой. К примеру, на работу в сложившийся коллектив на высокую должность приходит молодая девушка. За ее спиной начинается бурное обсуждение — строятся догадки, как она попала на эту должность, как выглядит, как одевается… А стоит ей появиться — коллеги хихикают или открыто смеются. Новая сотрудница понимает, что все насмехаются над ней. Проявление ли это травли? Психологи говорят, что да. Потому что новый сотрудник внутри коллектива начинает себя чувствовать неуверенно, некомфортно. Самое типичное завершение этой история — женщина вынуждена уволиться либо по собственному желанию, либо по соглашению сторон.

— А с какими проявлениями травли могут столкнуться женщины-фармацевты в своем трудовом коллективе?

— Травля сослуживцев в аптеке может также проявляться по разным поводам: зависть, ревность, личная неприязнь. Причина — отсутствие культуры корпоративного поведения, общий низкий уровень культуры каждого отдельного сотрудника (употребление ненормативной лексики, оскорблений, неуместных шуток, несоблюдение личных границ коллег).

В качестве примера: сотрудник в отсутствие коллеги использовал его рабочее место. Однако на просьбу вернувшегося хозяина убрать за собой этот сотрудник не только не соглашается, но и начинает оскорблять коллегу, а потом жаловаться на «обидчика» сослуживцам, которые поддерживают «обиженного» и начинают травить коллегу «возомнившего о себе». Казалось бы, ситуация родом из детства. Как в школе: либо участвуем в травле других, либо сами становимся жертвой травли. Но, как опять же говорят психологи, это проявление моббинга во взрослом трудовом коллективе.

Помимо травли сослуживцами можно столкнуться и с буллингом со стороны руководства, руководителя. Этот отдельный вид травли получил собственное название — боссинг. Проявляется этот вид моббинга угрозами: снижением заработной платы, лишением премий, понижением в должности, увольнением. Возможны и домогательства.

— Если человек столкнулся с проблемой моббинга, что нужно делать? Какими должны быть первые шаги?

— Я убеждена, что любого рода проблема в сфере травли связана с неумением правильно общаться, выстраивать личные границы с начальником, сослуживцами. Если правильно выстроить коммуникации, мне кажется, многих последствий и самого буллинга можно избежать.

Человек приходит на работу не дружить. Поэтому какие-то шуточки, обсуждения вопросов, не связанных с производственной сферой, следует избегать как с коллегами, так и с руководством.

Если все попытки установить нормальные отношения в коллективе не увенчались успехом, имеет смысл проконсультироваться с юристом. Потому что, когда дело доходит до увольнения, когда человека подводят под статью или вынуждают уволиться, эти дела решаются в суде.

Например, человек подписал заявление об увольнении по собственному желанию. А потом спохватился — по факту его вынудили подписать это согласие. Вовремя проконсультировавшись с юристом, он может предпринять определенные меры, чтобы восстановиться на работе, защитить свою честь и достоинство. Специалист подскажет, какие доказательства необходимо собрать, как найти людей, кто будет готов быть свидетелем и доказать правоту истца.

Для сбора надлежащих доказательств не нужно бояться снимать ситуации с буллингом на видео, записывать на диктофон. Как разъяснял Конституционный суд, в целях защиты своих прав мы имеем право делать аудиозапись и видеозапись (главное ограничение: их нельзя выставлять в публичный доступ).

Если человек подвергается кибербуллингу в рамках переписки (личной, на форумах, в корпоративных чатах), следует обязательно делать скриншоты. Для предоставления в суд их необходимо нотариально заверить. Данная официально заверенная переписка станет надлежащим доказательством, даже если впоследствии оппонент, обидчик ее удалит с информационного ресурса.

Исходя из личной практики, скажу: подготовленные и собранные доказательства необходимы не только для суда, но и для мирного способа завершения конфликта. Они могут стать весомым аргументом в рамках переговоров с руководством. Так, если сотрудник подвергается травле со стороны сослуживцев, в первую очередь имеет смысл прийти к руководителю. Донести до его сведения, что в коллективе существуют нездоровые отношения, которые, в конечном итоге, приводят к непродуктивности, невыполнению нормативов, установленных работодателем. Мотивированная жалоба, подтверждаемая конкретными документами, — весомый довод.

— Не дошло до суда, решилось все мирно... Жертва травли остается в не дружественном для нее коллективе. Есть ли надежда, что моббинг прекратится?

— Очень многое будет зависеть от индивидуальных качеств каждого человека. В школе, столкнувшись с травлей, я ставила своих обидчиков на место. С некоторыми из них потом мы стали друзьями. Это к тому, что, когда человек проявляет свою позицию, показывает личные границы, ставит обидчика на место, демонстрирует, что может себя защитить, многие «агрессоры» не готовы идти до конца, они успокаиваются, даже начинают уважать бывшую «жертву», готовую за себя постоять.

Бывают и иные ситуации, когда человек, склонный к буллингу, настолько чувствует свою безнаказанность, что, пока не получил вызов к прокурору, в полицию или повестку в суд, не успокоится. Бывает, что даже после вынесенного решения суда о восстановлении сотрудника на работе он вскоре все равно уходит. Но в любом случае психологически и эмоционально очень важно показать свою правоту окружающим.

Конечно, не все жертвы травли готовы на борьбу, которая требует времени, ресурсов, денежных затрат на правовую поддержку и оплату услуг юриста. Тем не менее, для многих дело принципа важнее трудозатрат, и они готовы идти до конца. Я поддерживаю этих людей.

Если вы своим примером не покажете здесь и сейчас, что проявление травли недопустимо на рабочем месте, не подадите жалобу в правоохранительные органы, не будете защищать честь и достоинство в рамках установленных законом способов, не поставите обидчиков на место, это никогда не закончится. Те люди, которые являются источником травли, будут считать, что им все сходит с рук, что они безнаказанны. Когда мы, жертвы травли, проявляем свою гражданскую позицию, пытаемся себя защищать, я считаю, что мы проявляем воспитательный характер своей правозащитной позиции. Мы показываем людям, что так не должно быть. В конечном итоге, есть закон и есть ответственность. Поэтому, будьте любезны, уважайте других людей и ведите себя подобающим образом.